在回答：“淘汰现有过剩产能是否会导致新一轮“国进民退”时，国家发改委副秘书长杨伟民表示，目前并没有证据证明淘汰落后产能一定会导致“国进民退”。

凡结论都需要实实在在的证据，不能仅靠推理和猜测。这是所有人应有的态度，也是共产党人坚持的原则。凭什么就说淘汰落后产能就必然导致“国进民退”，有多少家民企退了？有多少家国企进了？你有数据吗？你有照片吗？你有录像吗？你有证人吗？

“国进民退”这个词在社会主义中国显得非常怪异。想当年，“敌退我进，敌进我退”是我党斗争的一大法宝。改革了，出现了“国退民进”，没有进，哪儿来退，没有退，哪儿来进，“国进民退”自然就发生了，在这进进退退当中，容易使人想起李向阳和他的对手。

要说“国退民进”，那是有证据的，是真有。饭馆、粮店、副食店、菜市场、理发馆、大众浴池、自行车修理店、针织厂、服装厂、汽水厂、糕点厂、制鞋厂、五金厂、灯泡厂、砖瓦厂、家俱厂和罐头厂，除个别需要国家当做民族精神保护的“中华老字号”外，大多数都已实现“国退民进”，国有企业不再参与竞争了，这就是证据。过去三十年，没有证据证明在这些领域淘汰落后产能导致了“国进民退”。

凡事都要讲道理，进和退是关联的。不要忘记如果没有当初国有（当时叫国营）企业主动地、高调地、积极地从吃喝拉撒和针头线脑领域退出，哪儿来的民企（当时叫个体户儿）的进入。当时的退出是战略性的，是根据我国具体国情和长远发展做出的，是正式宣布过的，是中央统一决定的。没有国字号部队大撤退让出地盘，就没有民字号部队进入的空地儿。这不但有历史纪录，也有今天比比皆是的证据。“国退民进”是有证据的。

反过来讲讲“国进民退”，几年来，特别是在最近，有人总是“别有用心”地说，在采矿、冶金、能源、化工、民航、通讯、重大装备和金融领域，出现了愈发严重的“国进民退”现象，而且还拿出“铁本”的例子。还是那句话，凡事都要讲道理，没有退，哪儿来的进。国营企业没有正式宣布退出的地盘，民企就不该进。非要通过种种地上或地下的方法，尤其是未经国务院主管部门及其下属地方机构正式盖章同意的，出现被“就地正法”的情况，怎么能诬陷成“国进民退”？简直是没有道理。有谁能拿出中央正式宣布国有企业从上述领域退出的决定？没有吧。确实出台过一些允许，甚至鼓励民营进入上述领域的文件，但没有说，国有企业应该同时退出，给民企让出地盘。在这种情况下，民企在当初进入的时候，就应该清醒地预知自己进去站不住，就应该退出。愿赌服输，哪能挣不到钱就赖政府呢？至于淘汰落后产能、银行信贷、上市融资等政策是否公平对待国有和民营的问题，我们政府从来是对事不对人的。同时做大做强国有企业是国家利益、全民利益和执政利益。

在国营企业已经正式退出的领域，不存在“国进民退”的问题。在国有企业从未宣布退出的领域，民企压根儿就不应该进去，所以也不存在“国进民退”的问题。进退政策出台时还没有的新领域，比如互联网，政府还没有为新地盘主人上永久户口，现在那些人都是暂住证，所以今后出现类似央视网的“国进”时，也不能被扣上“国进民退”的黑帽子。一句话，我没正式、郑重、绝绝然地说过退出的地盘，你进来时就要准备好自动退出，最好就是别进来。免得拿不出“国进民退”的证据。

“反对国有企业独家垄断，支持鼓励民营企业和国有企业间展开市场竞争”。听说最近国家拳击队为备战伦敦奥运，提高国家队选手的实战能力，正从民间挑选拳击爱好者充当国家队陪练。